Fliegen trotz Geozone? So funktionieren Drohnenflüge an Kliniken und Heliports 🚁

00:00:01: Moin und herzlich willkommen zu dieser Folge des Drohnen-Podcasts Return to Home.

00:00:05: In dieser Folge schauen wir uns ein spezielles rechtliches Thema an mit meinem Kollegen Nico zusammen, nämlich wie kann ich in der Nähe von Krankenhäusern im Stadtgebiet usw.

00:00:13: fliegen?

00:00:14: Weil da haben wir in Deutschland zwei verschiedene Verbote.

00:00:17: Bisschenweise Geozonen einmal eineinhalb Kilometer Abstand wenn ich einen Heliport habe was ja sehr oft der Fall ist und dann nochmal ne kleinere Zone hundert Meter Sicherheitsabstand zur jede Art von Krankenhaus.

00:00:28: Wo hole kann ich bitte Hubschrauber-Betreibern sprechen und so weiter.

00:00:33: Das gucken wir uns in der Folge an, auch hier gilt wenn du das Ganze in Farbe gucken willst dann guck auf unseren YouTube Kanal da findest du das ganze auch als Video und kannst uns da auch anschauen.

00:00:42: ansonsten hier jetzt starten wir folgers mit der Podcastfolge.

00:00:45: rein los geht's!

00:00:53: Bevor wir mit dem Thema Heliport ein bisschen kliniken starten vielleicht Nico erzähle einmal ganz kurz weil vielleicht kennt nicht der eine oder andere noch nicht wer du bist und was du machst.

00:01:02: ja sehr gerne danke josef.

00:01:03: Also mein Name ist Nikon Ninov, ich bin Gründer der Plattform DrawMaps.

00:01:07: Ich bin auch seit dem Jahr zwei Tausend Neun in der Drohnenwelt aktiv und mache auch Ausbildungen im Bereich BOS, also Behörden-und-Grenetzungen mit Sicherheitsaufgaben und selbst auch in der Freiwilligen Feuerwehr, also quasi sozusagen auch da Kampfverfachung direkt vor Ort.

00:01:20: Und ja, im Bereich der Kliniken und gerade in diesen Geozonen rund um Krankenhäuser Gibt's ja zwei Fallunterscheidungen.

00:01:28: Das ist einmal der Fall, wenn das Klinikum kein Heliport hat dann habe ich einen Mindestabstand von hundert Meter es sei denn ich hab dort natürlich des Klinikum gefragt.

00:01:37: Im anderen fall wenn das klinikum ein heliport obendrauf hat Dann ist der radio sogar noch größer.

00:01:42: dann sprechen wir auch in eins Komma fünf Kilometer.

00:01:44: beide sind geozonen.

00:01:45: Ja, aber da eine Verständnisfrage.

00:01:48: Warum habe ich dann so einen Riesenradius?

00:01:50: Weil der ein oder andere von euch, der irgendwie einen Flug in einer Stadt planen wollte, hat diese großen roten Kreise.

00:01:54: Die gucken wir uns auch gleich an und hat das halt schon mal gesehen.

00:01:57: Warum ist es so ein Riesenabstand?

00:01:59: Oder für welche Art von Heliports- oder Flugplätzen, Flughäfen gilt das denn?

00:02:04: Gute Frage.

00:02:05: Also, dieser Abstand von den Eins Komma fünf Kilometern ist dem geschuldet weil das Klinikum ja nicht weiß aus welcher Richtung wird der Heliport tatsächlich kommen.

00:02:12: deswegen haben die einfach rund um eins Komma Fünf Kilometer gekennzeichnet.

00:02:15: und dass er auch im Paragraf ein zwanzig Hade Luftverkehrsordnung so festgenagelt.

00:02:20: Und schlussendlich geht es darum herannahende Hubschrauber die sehr tief auch anfliegen und definitiv euch in Null bis hundertzwanzig Meter Bereich kreuzen werden rechtzeitig Ja zu sehen und auch die Ausweichregeln einzuhalten.

00:02:34: Und rechtlich ist das der gleiche Paragraf, der auch für den normalen Sportflugplatz zu sagen gilt.

00:02:39: Weil Heliport egal ob mein privater hubschraubenden Platz von einer Firma oder so was oder eben insbesondere Krankenhäuser die sind als Flugplatz in Anfangstrichen in der Luftraumkarte also auf der Ikea-Karte verzeichnet.

00:02:52: und der Gesetzgeber hat gesagt, egal ob du ein Sägefluggelände im normalen Sporflugplatz oder einen Helipord hast musst du eins Komma fünf Kilometer zum Zaun einhalten.

00:03:01: beim Heliporte ist es im Endeffekt eineinhalb Kilometern Radius.

00:03:04: Bei Sportflugplatz sind das ja eine Längliche, so ein Oval rund um den Sportflugsplatz.

00:03:10: Daher kommt es einfach rechtlich.

00:03:12: die hundert Meter zum Klinikum Die sind ja für die wenigsten Leute relevant.

00:03:20: Aber wir machen das vielleicht einfach mal live jetzt mal zusammen,

00:03:23: d.h.,

00:03:23: wir gucken uns mit einem Beispiel so ein typisches Standardklinikum wie ich es dazu weiß nicht hundert und auch immer in Deutschland habe, wie das in der Flugplanung aussieht?

00:03:32: Und dann erzählen wir auch diese zwei unterschiedlichen Rechtslagethemen.

00:03:36: Vielleicht gucken wir einfach in deine Plattform rein wenn dich das interessiert, dass nur vorweg gucken unten in der Videobeschreibung ist kostenlos, die Drohnemessplattform also.

00:03:43: von daher kannst du nix zu verlieren und kannst da mal reingucken Und kannst du die Flüge in?

00:03:48: Wo seid ihr es überall, Deutschland und Schweiz habt den Daten.

00:03:51: Genau richtig also.

00:03:52: wir ziehen die Daten natürlich immer live in Deutschland von der Deep Pool in der Schweiß-Von-Batzel-Server.

00:03:57: das heißt ist ein Echtzeitdaten und ich habe jetzt hier auf der Plattform mal vorbereitet den Fall Klinikum infilligen Schwenningen Schwarzwald Bar.

00:04:04: da sehen wir nämlich genau diese beiden roten Zonen einmal im inneren Zirkel also die hundert Meter sozusagen ums Gebäude rum.

00:04:10: wenn jetzt der große Rote nicht wärm müsste ich da nur anrufen wenn ich mich in diesem Inneren Zirk befinde

00:04:15: Genau, vielleicht da nochmal.

00:04:16: Entschuldigung, wenn ich es reinwärfe... Die Hundert Meter ist kann er durchaus sein?

00:04:20: Keine Ahnung!

00:04:20: Ich habe ein Gebäude direkt daneben, irgendein Labor oder so und da soll ich irgendwie die Fassade inspizieren als Dachdeckermeister oder was auch immer.

00:04:29: Wen frage ich da jetzt genau bei den Hundert Metern?

00:04:32: Wenn ich keinen Heliport habe, kann der sein?

00:04:34: Genau das kann sein.

00:04:35: in dem Fall war tatsächlich sogar einen vielen schwännigen Anfall.

00:04:37: Die haben die Carports mit Solar ausgestattet, muss eingemessen werden.

00:04:40: Klassischer Fall war aber genau einem hundert Meter Radius Und da muss man sich natürlich erst mal durchtelefonieren.

00:04:45: Generell ruft man im Klinikum an, beschreibt was man vor hat oder was man machen muss und die verbinden dann einen durch an die verantwortliche Stelle oder die verantworte Person für die Sicherheit vor Ort.

00:04:57: Das sind typischerweise Leute, die sich auch ein bisschen damit auskennen.

00:05:01: Der andere Fall wenn natürlich auch ein Heliport oben drauf ist.

00:05:05: Da gibt es auch wieder zwei Fallunterscheidungen.

00:05:08: Die meisten Kliniken sind irgendwo in einer integrierten Leitstelle mit drin, wo auch diese Leitstellen steuern nicht nur die Rettungsschrauber sondern auch Polizeifeuerwehr und andere Rettungskräfte gemeinsam.

00:05:18: Von der Kommune?

00:05:19: Von der Commune ganz genau!

00:05:21: Also

00:05:21: für alle Nicht-BOSler unter euch das ist also vor einigen Jahren da bist du noch tiefer drinnen wurden nicht überall aber den meisten, sag ich mal Städten und Kommunen wurde Feuerwehr und Polizeileitställe sozusagen zusammengelegt.

00:05:33: deswegen heißt es ILS also integrierte Leitställe Die koordinieren.

00:05:38: so ein bisschen vereinfacht auch die Hubschrauberflüge, zumindest die Rettungshubschroberflügue.

00:05:42: Oder ich muss jetzt in der Innenstadt landen, dann sorgen die dafür dass sie mit den Piloten in Kontakt sind oder die Piloten das anfragen und eben die Kreuzungsweiche vor der Polizei gesperrt werden.

00:05:51: Das müssen die ja irgendwie wissen.

00:05:53: Das heißt die Leitstelle koordiniert das in der Region in der Kommune, so kann man es sagen.

00:05:58: Absolut

00:05:58: genau und das ist auch irgendwo deren Verantwortlichkeit die Sicherheit für alle beteiligten BOS-Einheiten sicherzustellen.

00:06:03: Das muss irgendwo zusammenlaufen sonst da bricht irgendwann die Chaosphase aus und damit das gut funktioniert und nicht mit irgendwelchen bereits laufenden Drohnenoperationen nachher noch kollidiert, ist es ebenso geregelt dass nicht die Leitstelle dem Hubschrauberpiloten sagt hey da ist drohenbetrieb sondern umgekehrt.

00:06:21: die Leitzstelle ruft bei euch als Dronenpilote an.

00:06:25: Achtung, hier ist jetzt ein Blaulicht-Einsatz oder ein Rettungseinsatz.

00:06:27: Oder ganz simpel der Rettungssuchschrauber naht dem Klinikum.

00:06:30: bitte sofort landen.

00:06:31: wir melden uns wenn der Einsatz beendet ist

00:06:33: Genau um die Pilot nicht zu nerven sozusagen

00:06:35: Der hat genug zu tun besonders wenn er mitten wie du sagst auf Erkreuzungen landen muss.

00:06:39: der ist voll beschäftigt.

00:06:41: Und damit das funktioniert müssen sie natürlich wissen dass ihr dort Betrieb habt.

00:06:45: Das heißt Ihr müsst euch bei der integrierten Leitstelle oder jetzt im Sonderfall Schwarzwald Bar Dort hat das Klinikum selbst, weil es halt von mehreren Orten rum rum angeflogen wird.

00:06:55: Hat selber tatsächlich eine Flugleitstelle direkt im Klinikum.

00:06:59: Da müsst ihr euch durch telefonieren an die verantwortliche Person euren Flug anmelden und natürlich auch wenn ihr fertig seid wieder abmelden.

00:07:05: Das heißt während dieser Phase könnt ihr fliegen Es sei denn die Leitstell ruft euch an und bittet euch oder sagt euch dass da ein Blaulicht einsetzt ist.

00:07:14: dann müsst ihr natürlich sofort landen.

00:07:15: genau Und damit das funktioniert, könnt ihr euch natürlich selber durchtelefonieren.

00:07:20: Wir haben auf der Drawmaps auch hier unter Kontaktdaten hinterlegt und für all diejenigen unter Euch, die sich natürlich mehrheitlich aus Fliegen konzentrieren wollen und nicht so viel rumtelefonieren oder Mails schreiben müssen, bieten wir das natürlich auch als kostenpflichtigen Service an.

00:07:33: Also nachgucken ist immer gratis!

00:07:35: Und wenn ihr das an uns auslagern wollt, dann machen wir dass natürlich auch erstes Service.

00:07:38: Die Idee ist jetzt nicht unbedingt für den, sag ich mal Hobbyflieger der es rumheizen will ohne das negativ zu nennen sondern wenn ich jetzt eben Spezialinspektion da mache oder in einer Innenstadt eine ganz spezielle Lage habe und sage, war hier ninety-fünf Prozent der Flüge kriege ich irgendwie hin.

00:07:52: aber da hab' ich echt Bauchschmerzen weil da weiß ich nicht die und die Verbote die zusammenkommen.

00:07:57: Da ist es ja bei euch so, du kannst das zum Spaß einfach mal machen.

00:07:59: Ich kann so ein Polygon zeichnen also nur dass man's mal gesehen hat und dann kriege ich für das Polygon die Info und könnte auch über euch kosten zwischen hundert und dreinhalb vierhundert Euro je nachdem wie viele Verbote ich habe.

00:08:12: Kann ich dann die, wie soll ich es nennen?

00:08:14: Genehmigung einholen?

00:08:15: oder kannst du es kurz erklären vielleicht für die von euch, die ist interessiert Wie, wie der Arbeitsablauf dann

00:08:20: ist?

00:08:20: Ganz genau.

00:08:21: Also es sind im Prinzip drei simple Schritte.

00:08:22: Nummer eins ihr sagt wo ihr starten und landen wollt.

00:08:25: typischerweise platziert ihr dann so ein Pin.

00:08:27: Dann seht ihr auf der Seite was dort für Zonen sind.

00:08:30: da wo ich den pin jetzt gesetzt habe ist nur das das klinikumfilling Schwenning.

00:08:34: Wenn ich jetzt aber hier irgendwo eine Nähe starten möchte, dann seht ihr tauchen plötzlich mehrere Zonen auf und in größeren Städten sind das teilweise fünf bis fünfzehn Stück.

00:08:42: Also dann wird es schon echt aufwendig die einzelnen abzuarbeiten Und dann findet ihr unter jeder Zone hier so einen blauen Text geniehmigung beantragen.

00:08:48: da klickt er einfach drauf.

00:08:49: Dann kommt ein Formular wenn ihr eingelockt seid und dann sehet ihr natürlich hier unten dem Preis der voraussichtlich für diesen Punkt entsteht.

00:08:58: Genau,

00:08:58: je nachdem wie viele Verbote und wie viele Anziehpartner

00:09:00: ich habe.

00:09:00: Wie viele Geo-Zonen, genau wie viele Leute wir dann für euch kontaktieren müssen telefonisch und per Mail Und da natürlich die Variante das ihr hier in Polygon einzeichnen müsst geht dann so dass Ihr dann hier im Prinzip einmal zeichnet nochmal sicherstellen, dass der Startlandepunkt sich nicht verschiebt.

00:09:18: Hier gibt dem Projekt einen Namen Und dann ist das natürlich direkt wichtig, mit einer Missionsbeschreibung zu versehen.

00:09:25: Also was ist das Ziel der Mission?

00:09:27: Vermessungsflug oder was soll gefilmt werden?

00:09:29: und eben auch mögliche Alternativtermine weil hier oben wählt ihr typischerweise einen Wunschtermin aus.

00:09:34: Der sollte natürlich nicht gleich morgen sein.

00:09:37: idealerweise gibt uns ein paar Tage Vorlauf.

00:09:38: gerade wenn es fünfzehn Zonen sind brauchen wir da schon ein paar tage weil die Behörden auch einfach ein paar tag zum reagieren haben.

00:09:44: Flugzeit Startzeit kann später auch angepasst werden geplante Flughöhe und eben auch, was habt ihr dort vor?

00:09:50: Macht ihr ein Vermessungsflug.

00:09:51: Geht ihr nur kurz hoch macht ihr einen Rundumflug und landet wieder.

00:09:54: das sind für uns wichtige Sachen bei der Beantragung Und dann schickt dir das Ganze als kostenlose Anfrage ab.

00:09:59: also eben diese diese Kosten.

00:10:01: Schätzung ist immer gratis und wenn es dann etwas kosten würde Dann würden wir euch Bescheid sagen Wenn ihr da nie entsprechenden Pflichtfelder ausgeführt habt kriegt den Kostenfondschlag einfach zu

00:10:10: Genau.

00:10:10: Und wenn das jetzt alles durch ist, also deine Jungs und Mädels sozusagen kümmern sich dann darum... Egal ob mit dem Heliportbetreiber oder der Industrieanlage oder was auch immer, dass abzustimmen wäre es zuständig.

00:10:20: Manchmal geht's relativ schnell aber ganz ehrlich da haben wir auch viele Erfahrungen.

00:10:23: manchmal kann es richtig nervig werden.

00:10:25: nehmen wir das Beispiel wieder das Thema Kliniken weil wenn die jetzt noch nicht... Das ist mitten auf ein Dorf irgendwo und die haben doch nicht so viel Drohnenbezug und Drohnflüge Dann wissen sie halt selbst intern nicht.

00:10:36: Oh keine Ahnung wer ist denn zuständig bei uns überhaupt?

00:10:39: Wir haben keinen Flugleiter bei uns auf dem Heliport.

00:10:42: Das ist dann halt schon, da muss man sich erst mal intern durchfragen und auch den Ansprechpartnern einfach helfen, weil es sind ja keine Drohnenprofis, das sind Krankenhäuser!

00:10:52: Und diesen Papierkram nenne ich Smaal.

00:10:54: oder diesen Aufwand macht ihr dann?

00:10:56: Ich bekomme als Pilot einen Briefing, hier vor dem Flug musst du dich anmelden, das ist die Durchwahl der Herr Otto Weißbescheidt zu sagen.

00:11:04: Dann arbeite ich das einfach ab.

00:11:05: und auch wenn eine Polizei da ist habe ich eben alle Ansprechpaten und habe eben kein Problem mit den GO-Zonen,

00:11:11: so kann man es sehen.

00:11:11: Genau genauso ja.

00:11:12: also im Prinzip wir halten euch in Echtzeit auf dem Laufenden kriegt immer mehr Benachrichtigungen soweit wir alle Zonen abgeklappert haben für euch und am Ende gibt's genau wie du sagst ein Mission Briefing mit einer kompletten Tabelle was alles gefragt wurde.

00:11:22: vielleicht hat der eine oder andere sogar ne Auflage geäußert.

00:11:25: das kommt auch wieder vor.

00:11:26: dass ist in der gleichen Tabelle drin.

00:11:27: also es kann sein dass irgendein Industriegebiet um beim Beispiel Krankenhaus zu bleiben.

00:11:33: Bei der Hundertmeter-Grenze kann es sein, dass das Krankenhaus sagt okay wir stimmen dem Flug näher als hundert Meter zu aber achtet bitte drauf, dass die Kamera immer von den Krankenbetten weggerichtet ist weil euch ja sowieso das Gebäude daneben interessiert.

00:11:44: da geht's auch um das Schutzbedürfnis oder um den Schutz bedürftige Personen in den Krankenhäusern sicherzustellen.

00:11:51: Super spannendes Thema und im Endeffekt habe ich ein schönes Beispiel auch was man so bei dem Thema Flugplanung, Flugverwaltung bedenken muss Das war's.

00:12:01: Wenn es dir bis hierhin gefallen hat, so oder so unbedingt abonnieren.

00:12:04: Daumen nach oben wenn dich die Plattform interessiert!

00:12:06: Du kannst ja kostenlos die ganzen Grundfunktionen alle nutzen das auch nicht beschränkt und was auch der Vorteil ist deswegen arbeiten wir auch mit euch zusammen dass ich eben gegenüber anderen Plattform ohne die jetzt mit Namen nennen zu wollen oder schlecht machen zu wollen da sich eben nicht nur kryptisch die Info habe das sind das sondern auch so ein bisschen... Ich nehme mal für einen Anfänger auch etwas einfacher erklärt Was ist das denn für eine Zone?

00:12:28: Was muss ich denn da machen kostenlos und wenn ihr nicht registriert, dann kannst du eben auch direkt so zu sagen dieses Projekt anfragen.

00:12:35: Und wenn du jetzt sehr gewerblicher Pilot ist, dann einfach direkt die Genehmigung sozusagen oder den Papierkram von euch erledigen lassen.

00:12:43: Genau!

00:12:44: Vielen Dank, Nico.

00:12:45: Super spannende Einblick!

00:12:46: Wir sehen uns beim nächsten Mal wieder.

00:12:48: Tschüss.

00:12:48: Wenn dir diese Folge gefallen hat, dann lass doch gerne, egal wo du zuhörst bei Spotify und so weiter eine fünf-Sterne Bewertung da.

00:12:54: Dann unterstützt du unseren Kanal und dann hören wir es beim nächsten mal sehr gerne wieder.

00:12:57: Bis dahin wünsche ich dir einen schönen Tag, schöne Fahrt von Wochumadun

00:13:00: zuhören.

00:13:01: Ciao.